30 شماره آخر

  • شماره 2416 -
  • ۱۳۹۴ چهارشنبه ۱۵ مهر
روزنامه در یک نگاه
امکانات
روزنامه در یک نگاه ورق بزنید دریافت همه صفحات
تبلیغات
روزنامه شرق روزنامه شرق نارون

مناظره برجامی پزشکیان و زاکانی در راهروی مجلس

روز گذشته، علیرضا زاکانی به‌عنوان رئیس کمیسیون ویژه برجام به راهروهای مجلس آمد تا در جمع خبرنگاران و در مواجهه با مسعود پزشکیان، به مناظره‌ای ایستاده بپردازد. گزیده‌ای از این «استندآپ مناظره برجامی» که گاه با چاشنی سؤالات خبرنگاران حاضر در راهروی مجلس همراه می‌شد را در زیر می‌خوانید:
پزشکیان: عدد و رقم با رأی‌گیری عوض نمی‌شود. اینکه تحریم‌ها روی دست ما چه مقدار هزینه گذاشته است با عدد و رقم مشخص است. نمی‌شود گفت رأی بگیریم و تصمیم بگیریم این هزینه‌ها کمتر باشد. می‌توانیم بگوییم این مقدار هزینه ادامه تحریم‌هاست و رأی‌گیری کنیم که حالا با وجود این هزینه‌ها و این فایده‌ها، برجام را بپذیریم یا نپذیریم. من روز جمع‌بندی هم پرسیدم شما با چه فرمتی جمع‌بندی می‌کنید. چیزی که در کمیسیون نوشته شده یک سری سؤال است و تلاش برای پاسخ‌دادن به این سؤالات.
زاکانی: آقای دکتر می‌خواهند تمام مشکلات جهان را در کمیسیونی که یک ماه از عمر آن می‌گذرد حل کند. من گفتم این هدف کمیسیون ما نیست. مثلا در بخش اقتصاد گزارش آقای تاجگردون مستند وجود دارد و من ان‌شاءا... الا روز شنبه آن را به جامعه اطلاع خواهم داد. به آقای بروجردی هم عرض کردم که گزارش کمیته شما و گزارش سیاسی را من به رسانه‌ها خواهم داد.
خبرنگار: این یک تهدید است؟
خیر، دوستانه این را گفتم. چون آنها از چیزی دفاع کردند؛ باید همه بدانند که از چه چیزی دفاع می‌کنند.
خبرنگار: به آنها گفته بودید گزارشتان خنده‌دار است؟
این 165 موضوعی را که دوستان در بیانیه‌شان به آن اشاره کردند اصلا نخوانده بودند. بله؛ من گفتم خنده‌دار است. بعضی از بندها اصلا نسبتی با برجام ندارد.
پزشکیان: روش شما برای بررسی چه بود؟
روش این بود که هرکس که راجع به برجام تحقیق کرده ما تحقیقاتش را ببینیم، صحبت‌های تمام تیم‌های مذاکره‌کننده از ابتدا تاکنون را گوش بدهیم و بشنویم. بعد از صحبت‌های دو گروه ما 65 سؤال را استخراج کردیم و به دولت فرستادیم؛ اسنادی را نیز از وزارت خارجه خواستیم. من شنبه خواهم گفت چه اسنادی را از وزارت خارجه خواسته بودیم و پاسخی نگرفتیم. سازمان انرژی اتمی پاسخ سؤال‌های ما را داد و ما از آنها تشکر کردیم. همین سؤال‌ها را برای استادان فرستادیم و روی سایت گذاشتیم. نظر استادان را استماع و چاپ کردیم؛ این گزارشی نیست که من خودم نشسته باشم و نوشته باشم. ما در کمیسیون پنج تا کمیته داشتیم که هر کمیته یک دانشجوی دکترا در آن عضو بود. چون آقایان فرصت نوشتن نداشتند این دانشجویان دکترا با محوریت بنده جلسه‌ها را یادداشت می‌کردند. اینها را تبدیل کردیم به یک متن یکپارچه. دوستان صبح شنبه بحث کردند که چرا این متن را آوردید، من هم گفتم این متن علمی است و روند علمی و درستی داشته؛ هرجای متن را می‌خواهید اصلاح یا حذف کنید و درنهایت راجع به بند‌بند آن رأی‌گیری کنیم. دوستان ناراحت شدند، رفتند و اصرار آقای منصوری و دیگران این بود که متن خودمان باید منتشر شود. من شنبه آن را منتشر خواهم کرد تا همه بدانند متن اولیه چه بوده است.
پزشکیان: آقای دکتر می‌گوید نظرات ما خارج از برجام بود. اینکه ما تحریم داریم، اینکه این تحریم چه هزینه‌هایی برای ما ایجاد می‌کند، آیا خارج از برجام است؟ در نوشتن نتیجه روش علمی رأی‌گیری نمی‌کنند. بحث اقتصادی که پذیرش برجام چه مزایا یا عیب‌هایی که آقایان می‌گویند برای ما داشته و ادامه راه آقایان چه معایبی داشته، رأی‌گیری نمی‌خواهد.
زاکانی: من شنبه گزارش را منتشر می‌کنم و شما بروید بخندید. دو گزارش امنیتی و سیاسی در هیأت‌رئیسه که گزارش سیاسی قرائت شد، همه خندیدند. گفتند گزارش نه سر دارد و نه ته و نه ادبیات مشخص. من زشت است این حرف‌ها را می‌زنم، اما واقعیت این است و من این را به‌ این دلیل می‌گویم که بدانید از چه حمایت می‌کنید.
خبرنگار: برجام چه می‌شود؟
پزشکیان: کلیات قضیه برجام در مراتب بالای نظام حل شده و ما هم اینجا داشتیم کارهایی می‌کردیم. واقعیت این است که مسئله حل می‌شود. تصور من این است نمی‌توانیم در این وضعیت قضیه را رد کنیم. اینکه آقای دکتر می‌گویند اطلاعات متعدد دادند مشخص است که سیستم ما مشکل دارد. نمی‌شود ما روش نداشته باشیم و مملکت را اداره کنیم.
زاکانی: ما در کمیسیون تلفیق راجع به عدد و رقم حرف می‌زنیم، اما درنهایت رأی می‌گیریم.
پزشکیان: بله درباره اینکه این پول را به اینجا بدهیم یا نه رأی‌گیری می‌کنیم. اما راجع به اینکه پول دو تومان است یا 10 تومان رأی نمی‌گیریم.
زاکانی: ما سر همان هم رأی می‌گیریم.
پزشکیان: به‌خاطر همین است که خراب‌کاری می‌کنید.
زاکانی پس از پایان این مناظره از پاسخ به این سؤال که براساس گفته‌های شما، کمیسیون، گزارش کمیته‌های خودش را خنده‌دار دانسته و به نظرات کسانی که بیرون از مجلس به سؤالات پاسخ داده‌‌اند استناد کرده است، آیا این را تأیید می‌کنید یا نه، خودداری و همه‌چیز را به روز شنبه و انتشار محتوای گزارش کمیته‌ها موکول کرد.

ارسال دیدگاه شما

ساعت
روزنامه شرق
عنوان صفحه‌ها

شماره 3570

تاریخ ۱۳۹۹/۴/۵

نور نوشت
کارتون

مناظره برجامی پزشکیان و زاکانی در راهروی مجلس

روز گذشته، علیرضا زاکانی به‌عنوان رئیس کمیسیون ویژه برجام به راهروهای مجلس آمد تا در جمع خبرنگاران و در مواجهه با مسعود پزشکیان، به مناظره‌ای ایستاده بپردازد. گزیده‌ای از این «استندآپ مناظره برجامی» که گاه با چاشنی سؤالات خبرنگاران حاضر در راهروی مجلس همراه می‌شد را در زیر می‌خوانید:
پزشکیان: عدد و رقم با رأی‌گیری عوض نمی‌شود. اینکه تحریم‌ها روی دست ما چه مقدار هزینه گذاشته است با عدد و رقم مشخص است. نمی‌شود گفت رأی بگیریم و تصمیم بگیریم این هزینه‌ها کمتر باشد. می‌توانیم بگوییم این مقدار هزینه ادامه تحریم‌هاست و رأی‌گیری کنیم که حالا با وجود این هزینه‌ها و این فایده‌ها، برجام را بپذیریم یا نپذیریم. من روز جمع‌بندی هم پرسیدم شما با چه فرمتی جمع‌بندی می‌کنید. چیزی که در کمیسیون نوشته شده یک سری سؤال است و تلاش برای پاسخ‌دادن به این سؤالات.
زاکانی: آقای دکتر می‌خواهند تمام مشکلات جهان را در کمیسیونی که یک ماه از عمر آن می‌گذرد حل کند. من گفتم این هدف کمیسیون ما نیست. مثلا در بخش اقتصاد گزارش آقای تاجگردون مستند وجود دارد و من ان‌شاءا... الا روز شنبه آن را به جامعه اطلاع خواهم داد. به آقای بروجردی هم عرض کردم که گزارش کمیته شما و گزارش سیاسی را من به رسانه‌ها خواهم داد.
خبرنگار: این یک تهدید است؟
خیر، دوستانه این را گفتم. چون آنها از چیزی دفاع کردند؛ باید همه بدانند که از چه چیزی دفاع می‌کنند.
خبرنگار: به آنها گفته بودید گزارشتان خنده‌دار است؟
این 165 موضوعی را که دوستان در بیانیه‌شان به آن اشاره کردند اصلا نخوانده بودند. بله؛ من گفتم خنده‌دار است. بعضی از بندها اصلا نسبتی با برجام ندارد.
پزشکیان: روش شما برای بررسی چه بود؟
روش این بود که هرکس که راجع به برجام تحقیق کرده ما تحقیقاتش را ببینیم، صحبت‌های تمام تیم‌های مذاکره‌کننده از ابتدا تاکنون را گوش بدهیم و بشنویم. بعد از صحبت‌های دو گروه ما 65 سؤال را استخراج کردیم و به دولت فرستادیم؛ اسنادی را نیز از وزارت خارجه خواستیم. من شنبه خواهم گفت چه اسنادی را از وزارت خارجه خواسته بودیم و پاسخی نگرفتیم. سازمان انرژی اتمی پاسخ سؤال‌های ما را داد و ما از آنها تشکر کردیم. همین سؤال‌ها را برای استادان فرستادیم و روی سایت گذاشتیم. نظر استادان را استماع و چاپ کردیم؛ این گزارشی نیست که من خودم نشسته باشم و نوشته باشم. ما در کمیسیون پنج تا کمیته داشتیم که هر کمیته یک دانشجوی دکترا در آن عضو بود. چون آقایان فرصت نوشتن نداشتند این دانشجویان دکترا با محوریت بنده جلسه‌ها را یادداشت می‌کردند. اینها را تبدیل کردیم به یک متن یکپارچه. دوستان صبح شنبه بحث کردند که چرا این متن را آوردید، من هم گفتم این متن علمی است و روند علمی و درستی داشته؛ هرجای متن را می‌خواهید اصلاح یا حذف کنید و درنهایت راجع به بند‌بند آن رأی‌گیری کنیم. دوستان ناراحت شدند، رفتند و اصرار آقای منصوری و دیگران این بود که متن خودمان باید منتشر شود. من شنبه آن را منتشر خواهم کرد تا همه بدانند متن اولیه چه بوده است.
پزشکیان: آقای دکتر می‌گوید نظرات ما خارج از برجام بود. اینکه ما تحریم داریم، اینکه این تحریم چه هزینه‌هایی برای ما ایجاد می‌کند، آیا خارج از برجام است؟ در نوشتن نتیجه روش علمی رأی‌گیری نمی‌کنند. بحث اقتصادی که پذیرش برجام چه مزایا یا عیب‌هایی که آقایان می‌گویند برای ما داشته و ادامه راه آقایان چه معایبی داشته، رأی‌گیری نمی‌خواهد.
زاکانی: من شنبه گزارش را منتشر می‌کنم و شما بروید بخندید. دو گزارش امنیتی و سیاسی در هیأت‌رئیسه که گزارش سیاسی قرائت شد، همه خندیدند. گفتند گزارش نه سر دارد و نه ته و نه ادبیات مشخص. من زشت است این حرف‌ها را می‌زنم، اما واقعیت این است و من این را به‌ این دلیل می‌گویم که بدانید از چه حمایت می‌کنید.
خبرنگار: برجام چه می‌شود؟
پزشکیان: کلیات قضیه برجام در مراتب بالای نظام حل شده و ما هم اینجا داشتیم کارهایی می‌کردیم. واقعیت این است که مسئله حل می‌شود. تصور من این است نمی‌توانیم در این وضعیت قضیه را رد کنیم. اینکه آقای دکتر می‌گویند اطلاعات متعدد دادند مشخص است که سیستم ما مشکل دارد. نمی‌شود ما روش نداشته باشیم و مملکت را اداره کنیم.
زاکانی: ما در کمیسیون تلفیق راجع به عدد و رقم حرف می‌زنیم، اما درنهایت رأی می‌گیریم.
پزشکیان: بله درباره اینکه این پول را به اینجا بدهیم یا نه رأی‌گیری می‌کنیم. اما راجع به اینکه پول دو تومان است یا 10 تومان رأی نمی‌گیریم.
زاکانی: ما سر همان هم رأی می‌گیریم.
پزشکیان: به‌خاطر همین است که خراب‌کاری می‌کنید.
زاکانی پس از پایان این مناظره از پاسخ به این سؤال که براساس گفته‌های شما، کمیسیون، گزارش کمیته‌های خودش را خنده‌دار دانسته و به نظرات کسانی که بیرون از مجلس به سؤالات پاسخ داده‌‌اند استناد کرده است، آیا این را تأیید می‌کنید یا نه، خودداری و همه‌چیز را به روز شنبه و انتشار محتوای گزارش کمیته‌ها موکول کرد.

ارسال دیدگاه شما